Тренинг (март 2011) – 6 часть

(окончание)

Гена. … Что – загрустили?

Дима. Соображаем.

Гена. Вот ты, соображая, ты опять – ты уткнулся в «бесплодное» слово?

Дима. Нет.

Гена. Оно на тебя не давит?

Дима. Нет.

Гена. Тогда соображай.

Алексей. Три разных слова вот у меня сейчас – «энергия», «время» и «бесплодное».

Гена. Угу.

Алексей. Сами по себе, отдельные слова – они понятны. … А вот в той фразе, которую ты сказал, я никак не могу их вместе сопоставить.

Гена. А добавь третье слово  – «катастрофа».. – четвертое.

Дима. Леш, скажи, в каком порядке? (смех)

Алексей. Где запятую ставить? (смех)

Гена. Т.е. это как раз, может быть, относится к пониманию «дробности». … Т.е. если количество дробей будет увеличиваться в знаменателе – там знаменатель, он может быть и шесть чисел, восемнадцать и тридцать (рисует), – тогда эта вся структура объединенная – она будет являться полем. Так ведь?

Алексей. Угу.

Гена. А если она – поле, то любая полевая структура имеет напряжение.

Вика. В любом случае.

Гена. В любом случае имеет. … А если она имеет напряжение – значит, в любом случае при этом напряжении должно быть видение этого напряжения. … Или уметь держать напряжение. … Уметь видеть напряжение – это одно, – это получается, ты переходишь в разряд философии. … А «уметь держать напряжение» – ты переходишь.. -поддерживаешь психологию, т.е. самого человека.

Лиля. Гена, а где здесь время?

Гена. Мм?

Лиля. Время – где оно?

Гена. Время? … Нигде. … У меня такое ощущение, что время – это просто мы придумали.

Лиля. Потому что я его никак почувствовать не могу.

Гена. Не-е-ет.

Лиля. (продолжает) Любые изменения можно почувствовать – а время нельзя как бы.

Гена. Посмотри на фотографии!

Лиля. Я и говорю – я только могу видеть и сказать, что это время.

Стас. А фактически – изменения?

Лиля. А это изменения!

Гена. Фраза интересная. … Т.е. если я посмотрю на фотографии своего детства и сейчас – будет разница, да?

Лиля. Угу.

Гена. Разница – это минус.

Дима. Почему?

Лиля. Почему «минус»?

Гена. А что вы так огорчились? … А зачем тогда мы употребляем слово «разница»?

Лиля. А, «разница»! Само слово – это «минус» (действие в математике).

Гена. Само слово – «разница».

Дима. А-а.

Гена. А что тогда? Ну, вот и успокоились сразу!

Алексей. Тогда нормально! (смех)

Ася. И что дальше? Сумма?

Гена. А?

Ася. Почему не сумма? Как годы наложили отпечаток?

Гена. Да, да (смех). Сумма – да, это годы. … Годы накладывают отпечаток.

Лиля. Нет, это я все понимаю. Я время не понимаю – время.

Гена. Так это и есть время! … В этом времени существуют, получается – и разница, и годы, и возраст.

Дима. И сумма.

Гена. Да.

Стас. И отпечаток.

Гена. Да. … Т.е. на нас все накладывает отпечаток. … Т.е. не я сам на себя накладываю отпечаток – а время накладывает. … И время – это такой п..ц! – или триндец! … (с улыбкой) Накладывает – и все! Хочу я этого – не хочу я этого! … … И тогда, может быть, когда ты эквивалентен времени – вот этот внутренний мир, который есть – ты его развиваешь. Или тебе хочется развить его. Или тебе хочется ускорить время. … Или убежать от времени. … … Что огорчаетесь? Значит, есть нечто такое, которое не огорчается. … Если огорчило – значит, есть нечто, которое не огорчается. … Тогда получается, необходимость философского взгляда – она просто нужна! … Ну, на бытовом уровне тоже нужно.

Audio clip: Adobe Flash Player (version 9 or above) is required to play this audio clip. Download the latest version here. You also need to have JavaScript enabled in your browser.

Вика. Гена, десять минут (пора заканчивать занятие).

Лиля. А время, вообще, материально, Ген? Само время? Или это просто абстрактное понятие?

Гена. Есть оно – накладывает отпечаток.

Лиля. Если оно накладывает отпечаток – то оно материально?

Гена. Значит, материальное. Конечно. Конечно.

Лиля. А почему его почувствовать нельзя в единицу времени, например?

Гена. Смотри, интересно. … У меня такое ощущение, что чувство.. – вообще я не знаю что такое «нематериальный мир»! У меня такое ощущение, что весь мир материален.

Лиля. Угу.

Гена. (продолжает) Даже бодаться нечего по этому поводу. … Ну, смотри.. – вот, как я говорю, один вариант – нечто подуло и я почувствовал. Да?

Лиля. Угу.

Гена. Ты ведь не скажешь, что когда ветер дует – он нематериален? – потому что ты его чувствуешь!

Лиля. Я это понимаю.

Гена. Ну? … Теперь, нечто нематериальное может быть или близко к нематериальному – это то, что соединяет ряд материальных проявлений. Вот подул ветер. Ты что дальше делаешь? … Ты предполагаешь? – или ты говоришь «мне хорошо»? Или что? … Вот нечто, которое мы не видим! Т.е. слова предполагают впускать в мир невидимого! … \…\

Лиля. Слова впускают в мир невидимого?

Гена. А вот давайте (подумаем) – а в чем я неправ?

Лиля. Я просто фразу не поняла.

Гена. Ну да, слова. … И сразу – в чем я не прав?

Алексей. Ты всегда прав!

Гена. Смотри, «ветер» – это слово, да ведь?

Алексей. Угу.

Гена. Но он дует. … Если мы уберем слово «ветер» – дует. …

Алексей. Что-то дует.

Гена. Да.

Лиля. Но мы знаем, что это ветер.

Гена. Какие мы умные, блин! Но мы – никто не видел его (ветер)! Да ведь?

Лиля. Да.

Гена. Таким образом, как бы слова нам позволяют попасть.. – мы то же самое, как называем, «Бог» – это мы не видим его! … Логично ведь? Он так далеко и он не этой Солнечной системы точно! … … Так же, да?

Лиля. Да.

Гена. Но мы видим его проявления!

Лиля. Да.

Гена. Да? Один вариант (что видим его проявления). … Мы видим его милость.. – другой вариант. Но мы хотим материальность от этой милости! … …

Алексей. Т.е. мы хотим, чтобы ветер крутил колеса мельницы – к примеру, так вот?

Гена. Ну да, да. Да. … И мы как бы стараемся все больше и больше перейти к тому, чтобы что-то нематериальное, но ощущая его – давало нам энергию. Ветер, солнце, там перепад температуры, еще что-то.

Лиля. «Солнце» реальное – это, значит, проверочное, что ли, слово?

Гена. Материальное?

Лиля. Да, все что в материал переходит – это проверка.

Гена. Ну, наверное, скорее, реальное – то, что я могу потрогать, отодвинуться от него. Уйти от него. …

Лиля. Но время неизбежно, получается – от него уйти нельзя? Оно единственно – может трансформироваться, но почувствовать мы его не можем – мы можем потом проверить на материальном.

Гена. Оно не принадлежит людям. …

Алексей. Может быть, поэтому просили чуда. Когда Христос был «покажи чудо – я поверю».

Гена. Да.

Алексей. А так то, что ты говоришь там – это как бы вот «дует».

Гена. Да, на это требуется время. … /…/ Вот такое мне дала поездка в Магнитогорск. … Дало бы мне это, если бы я не ездил? – я бы это не стал исследовать. Я уже съездил. /…/ Вот мы сегодня с вами рассмотрели то, что мне пришло. Ну, я с вами рассмотрел. … … И наверное, попадание как бы в мир слов – как форма мира ценностей. … … Тогда, получается, может быть, чувства и утончение чувств мира ценностей. … … Вот смотрите, интересно. Вот профессионализм Надюшки (девочки, которая играла на скрипке) будет заключаться.. – она тоже попадает в мир слов – живых слов. И она вызывает утончение чувств. … Т.е. почему мы слушаем музыку? … Оно вызывает что-то. … Может вызвать там раздражение, может вызвать задумчивость – ну, вызвать. … Есть может быть, опять таки – не музыка, а игроки, которые – играя, не вызывают. … И тогда, может быть, не вызывая.. – я не скажу, что мы хаотичны – может быть, мы блеклы очень. … … А для человека присуща яркость. … Вот я сейчас думаю, интересно, тогда в этом случае русский язык богатый или русский язык недостаточно..

Стас. (подсказывает) ярок?

Гена. Нет, он ярок-то – ярок! … Недостаточно эффективен.

Дима. Из-за своего богатства?

Гена. Да. Да. Да. … Т.е. на это богатство как бы начинают люди тянуться. Хапать! … А коли есть у нас богатство – его хапают. … Но мы-то не ценим его как богатство! … Мы его ценим – как норма! … … «Вот подойди вот чуть-чуть не так – я тебе дам больше». «Вот похвали меня чуть-чуть – зайди в мир прилагательных – и я тебе дам чуть-чуть больше» там. Нравится – не нравится. … Понятие «нравится», «не нравится» – это еще не означает мир ценностей. … … Поэтому, может быть, они – другие (люди, владеющие другим языком), находятся в некой форме активности – форме действия. Действии, которое необходимо в приближении к богатству. … Т.е. если бы мы не действовали – мы бы не достали медную руду, не создали бы алюминий, не создали бы нанотехнологию. Мы говорим «у нас это есть – нанотехнология».. – внутри! … А те говорят «нет, мы вам не верим – нанотехнология вот это, вот это, вот это». … … И сильно, может быть, не ценя, разрушать свои ценностидробить их. … … Дробить его на десятки мелких осколков – чтоб мы могли его оценить. … Ну, или купить. …

Дима. Как грани, да?

Гена. Да.

Дима. Много-много-много граней.

Гена. Да. … А если мы не видим эту ценность.. – это такая офигенная ценность – что нам, в общем, до нее как бы и не подняться! … Она для нас неподъемность имеет просто. … …

Вика. Пора закругляться.

Гена. Ограниться.

Вика. Пора.

Гена. Что-нибудь понятно?

Лена. Это, Гена, получается, Россия – как сырьевая страна?

Гена. Сырьевая?

Лена. Ну да. Мы продаем дерево, древесину. Не перерабатываем.

Гена. Скорее всего, мы должны были быть экономными. Даже в какой-то степени, может быть, исходя из некой ценности – жадными. … Понимаешь? А жадность – это, может быть, означает, что ряд каких-то слов – они остаются не подобранными, не набранными. …

Лена. А внутри ленивые, что ли, получается?

Гена. Стоп. «Ленивые» – это совершенно разное! …

Лена. Ну, мы не ищем внутри себя вот эти ценности, и поэтому нас как бы обижают?

Гена. Нет. Вот, понимаешь, у меня такое ощущение, что мы не стали еще жадными. …

Лена. А, не стали.

Гена. (продолжает) У нас один Плюшкин появился – и тут про него написали.. – книжку написали. Только всего один! …

Стас. Абрамович?

Гена. Нет, Плюшкин. Плюшкин! (все смеются)

Лиля. Настоящий Плюшкин.

Гена. Настоящий!

Дима. А настоящая его фамилия другая!

Гена. Да. Да. … А они ведь.. – вывоз богатства за границу, может быть, только означает то, что мы не умеем действовать, т.е. не умеем найти применение. Мы просто будем считать, что это «ценность» – и все на этом как бы. … У нас глаза расширяются – энергия выходит (из глаз), дыхание перехватывает. … Ну, короче, возникает.. – как его – когда горло болит? – не ангина, а..? «Жаба задушила»! – болезнь такая есть.

Оля. Базедова болезнь.

Гена. Да. Зоб, зоб.

Дима. Может, это из-за того, что, действительно, язык богат?

Гена. И мы балдеем от собственного языка?

Дима. А действий нет.

Гена. Да, а действий не производим. … Ну, тогда мы должны научиться говорить комплименты, хотя бы! … «Как-то красива!», «как ты сегодня безупречно выглядишь!». … Под эту красоту должны покупать там туфли, одежду. … Красивые резиновые сапоги! Что сейчас научились делать, может быть.

Алексей. Гена же умеет говорить! Есть люди, которые научились говорить.

Гена. Вот хорошо бы, если бы людей таких было бы столько, сколько вас там. Да? Это представляешь? А их поместили (показывает на портреты) – и назвали гениями. … А Пушкин гений только из-за того, что он сказал «я помню чудное мгновенье» – п..ц! Вот не увидел бы – он не написал бы! … «Передо мной явилась ты..».

Стас. (продолжает) «как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». /…/

Лиля. Гена, а яркость – это возбуждение? – или нет?

Гена. Как?

Лиля. Ну, «человек должен быть ярким» – ты сказал. Или я так услышала. Это человек должен возбуждать?

Гена. Ну, притягивать, по крайней мере.

Оля. Ну, действий нет, может быть! Вот ты говоришь «мы балдеем от языка». Мы ходим с этим с этим языком и балдеем – и больше ничего не делаем. Все действия – только в балдежной форме.

Гена. Вот это и есть «ленивость».

Оля. Да. А если б мы еще и делали..

Гена. Если б я пошел бы от одной бабы к другой – я бы искал красоту. … Ну, я так (полагаю).. А если я сижу с одной бабой – это семья. (смех)

Оля. (смеется) Нос к носу!

Гена. Да. (со смехом) А если я какое-то время побыл с одной бабой – это гражданский брак. … Почему не назвали «гражданская семья»? …

Оля. «Я гражданин мира», да? (все смеются) Я и так счастлив, да?

Дима. «Все женщины мои», да? (смеется)

Гена. Потрясающе интересный взгляд такой уникальный. … Вот пока есть квартиры – мы как-то можем жить.. /…/

Лиля. Ген, ты еще сказал сегодня, что есть мир ценностей.

Гена. Да. … Да.

Лиля. А мы когда-нибудь к нему перейдем – к миру ценностей? Или мы сначала должны мир слов пройти?

Гена. Ну, скорее всего, наверно. … Тут есть, знаешь.. – если вы создали мир прилагательных – что ими не пользоваться? Может быть, мир прилагательных и позволяет – заставляет действовать. Вот чтоб женщина была яркая там – купи это, купи это, купи это, – не пускай как бы слюни по поводу того, что это.. – ну, пошевелись – и что-то придет там. И ты поймаешь себя на жадности, может быть, на скупости. … Т.е. это опять приходит как бы «недодал».. – она говорит «я недополучила». Вы ходите в магазин – «я недополучила». … Сейчас, интересно, можно пройти по магазину, что-то получить – впечатления, но не купить. … Слюни текли под что-то, да? – ну, можно исходиться слюнями как бы там.. Но это тоже ненормально.

Лиля. Ну, вот сейчас как раз слюни-то и не текут почему-то в магазине.

Гена. Нет, ну ты себе красивую прическу сделала. Красивее, чем..

Лиля. Было.

Гена. (продолжает) было. … Нет, на тот момент это для тебя было «переход к..». … Под это же у тебя уже наряд есть – ты уже как-то так (смотришься). Я поэтому и посмотрел – красивая фотография получилась с Андреем. А не было б у тебя этой прически там, этого платья  – может, Андрей и ногу не позволил бы себе положить. (Гена говорит о ситуации на прошлом занятии – см. фото) …А он говорит «я ногами к тебе двигаюсь». … А чем же может еще мужик двигаться к женщине? Ногами, конечно! Автомобиль-то тоже иногда оставлять надо. … … Вот, может, тогда мужчина из-за женщины бы стал, может, работать лучше. Не просто.. – не заставил бы он сидеть дома! … А сказал бы «давай, дорогая кызымка, иди работать».. – красота должна развиваться. … Понял? … Я это, правда, не всем говорю. … … … Ну что, вопросов нет – да? (смех)

Лиля. У меня противоречие – стремление к материальному. Изначально.

Гена. А?

Лиля. Вот стремиться к материальному или не стремиться? Я вообще сейчас ничего не понимаю.

Гена. К материальному? Его просто использовать надо – вот и все! Чего стремиться-то?

Лиля. Просто оно должно само появляться и..?

Гена. А оно само не (появится). Ты должна сказать «цып-цып-цып-цып». Понимаешь? Между женщиной и курами кто-то должен знать – или курица должна знать человеческий язык, или женщина должна знать куриный язык. Она просто говорит  «цып-цып-цып-цып» – это, значит, куриный язык. … Куры приходят на жратву! … И хозяйка ведь – она же не гонит курицу «домой, домой!». Так и здесь, наверно. … Мужчина изучает женский язык. … Женщина изучает мужской язык. … (Лиле) Ты е грусти – все нормально!

Лиля. Чтобы прийти к духовному – сначала материальное (надо) пройти? Или они как-то вместе идут? Я не понимаю.

Гена. Да они и вместе неплохо друг с другом живут. … По этому поводу до фига притч, когда это.. – он же, – говорит, – живет во дворце – один суфий там, а другой в шалаше там.

Лиля. «Почему так?»

Гена. Да. Как бы не справедливо. А тот сказал – правильно. Я уж не помню как..

Лиля. Сказал, что «я не предрасположен к роскоши, а он не предрасположен к нищете». Поэтому мы так живем.

Гена. Нет, не «предрасположен». «Он не ощущает наличие ..».

Лиля. Значит, у них наоборот получается.

Гена. Да. Ну, вот, представь – тенденция, да? Ни у кого нет, условно говоря, денег – а они хотят жениться. Может ли семья жить в разных – муж и жена – в разных квартирах? – и считаться в то же время мужем (и женой)? … Ну, такая тенденция может идти. Или пойдет. … И нормально будут ходить в гости – считаться семьей.

Лиля. Ну, это других много сил надо, чтобы так. … Чтоб удерживать семью на расстоянии.

Гена. Но это уже основа государства идет.

Лиля. Проще всего в одной квартире жить и считаться семьей.

Гена. Ну да. Ну да. … Э-эх, дети. Ну, желаю вам здоровья, удачи.




Ваш комментарий

Вы можете оставить свой комментарий